Má to byť hudba vytvorená na sakrálne účely.
Teda nedá sa CTRL C - hudba z Filmu Shrek -
CTRL V - podpíšem pod to slová, že Aleluja, a neviem čo, Ježiš ma miluje
a mám hotovú gospelovú hudbu. To tak nemôže byť.
Teda, hudba, ktorá zaznie na bohoslužbe:
na prvé počutie má byť počuteľné, citeľné,
že aha,
to je niečo iné
niekde inde som prišiel. Tu sa niečo iné deje.
Keď ja nerozumiem danej reči: napr. jeden Nemec či Francúz príde na omšu v Podčičve, a tam hrajú o sto na gitarách, na bubnoch, na všetkom možnom,
a znie to všeliak, len nie sakrálne,
tak prosím pekne, môžu aj celé sväté písmo v jednej pesničke vyspievať,
keď tá hudba v úplne cudzom človeku nevzbudí pocit posvätna, nie je to umelecká, atď.
tak nie je vhodná na katolícku svätú omšu.
Kostol práve preto má múry, preto je konsekrovaný, je to vyčlenení priestor zo sveta, tam sa stretávame s Iným, so živým Bohom,
hľadáme tam niečo iné,
čo máme doma: modernú hudbu, a všetko cool, a tak,
kto preto prichádza do kostola, aby tam našiel to isté, čo doma zanechal, asi nechápe podstatu.
A ešte jedna vec: kde sú tí všetci mladí, ktorých tá fajn gospelová hudba obrátila a neviem čo... nehovorím, že nie sú vôbec taký: sú, a chvalabohu, že sú,
ale netreba generalizovať, že iba gospel, a to potom obráti všetkých. Pre každého platí niečo iné:
ale sú niektoré antropologické vlastnosti, ktoré sú dané z nás samých:
európsky človek je kus iný, ako africký, ázijský, atd.
a nemôžeme nasilu niečo nanucovať: že to funguje v Afrike, tak to musí zabrať aj v Pinkovciach...
Konečne by už bolo potrebné pochopiť: omša nie je na zábavu, na evanjelizáciu, na tancovanie,
tam ide o čosi úplne iné, odlišné.
Pri táboráku a v kúlturnom dome môžeme tancovať a zabávať sa koľko chceme, ale keď omše nebudú sakrálne, s posvätnom a s bázňou slávené,
končíme ako západná Európa:
zábava vie pobaviť možno 10-20 rokov, potom sa vyprázdni...
budú prázdne kostoly.
Nehovorím len o nevhodnej hudbe, ale celkovo, o prístupe celebrantov, ale aj ostatných účastníkov liturgie.
Katolícka svätá omša predsa má svoju vlastnú hudbu: tým je gregoriánsky chorál, 1000 rokov nemenný a stále platný, kde sa nedá, tak tam sú kancionálové piesne a antifóny a chválospevy,
je čo spievať, materiálov je dosť.
Gospelová hudba: hm., len s mierou, na patričnej umeleckej úrovni, aby to vyznelo čo najsakrálnejšie, aby texty boli teologicky a liturgicky v poriadku.
pieseň: S tebou Ježiš je nám fajn.. a iné...
je to na dlhú debatu.
Čím by sa mala odlišovať? Podľa môjho názoru hlavne interpretmi. Gospelová hudba nie je blízka našej kultúre a tradíciám a nikdy ju nedokážeme interpretovať v podobe, akej by mala znieť. Potom prečo sa snažíme napodobniť niečo, čo nikdy nedokážeme? Ak nám budú spievať gospel "pravé" gospelové skupiny a speváci.. - nie je čo riešiť, ale kým budeme musieť v kostole počúvať slabý odvar niečoho, čo sa vzdialene ponáša na gospelovú hudbu..... nie ďakujem.
Chudak Schneider ked toto z neba pocuva musi mu byt na zvracanie x-) _________________ Elektrikár čo fušuje organistom do remesla vo Fekišovciach (okr. Sobrance), a Zavadke (okr. Michalovce)
http://ubrez.fara.sk/
Plne súhlasím s kolegom. Presne toto je správne pomenovanie...I ked sa to dá povedať aj ináč-v tejto problematike treba mieriť to toho najživšieho,tým najostrjším šípom...pozrite sa kadejake festivaly Lumen alebo Verím/chlastám/ Pane...na toto cirkev dá...a plne to podporuje....túto domorodú,hluchú,pohanskú a sektársku -amerikánsku kulturu..ale ked chcete urobiť koncert so zborom-tak to 95 percxent kléru vníma ako prítaž...
Práve toto je na slovensku smutné-ale každopádne sa stotožnujem s kolegom ILASom.
Plne súhlasím s kolegom Dionýzom aj Ilasom.
Preco máme do kostolov zavádzat nieco, co je cudzie? Nie je toho dost, ked sa pri omsiach bubnuje a brnká na gitarách?
Cirkev má svoj vlastný spev, je definovaná duchovná-sacrálná hudba a spev a ten treba rozvíjat a podporovat.
Je nacase, aby gitary, bubny, gýcoviny, ukazovacky atd. vymyzlo z kostolov.
To tam nemá co hladat.
Ideme na sv. omsu, tak nech je to výnimocná udalost. A nie, aby tam bolo to, co máme, odkial sme prisli. To je aj "ovocie" mládeziek a detských omsí, kde deti ucili takýmto zlým príkladom, miesto toho, aby sa deti viedli ku kráse organovej a sacrálnej hudbe.
Musím tu vyzdvihnút kolegu V. Kopca, ktorý mal o tom velmi dobré prednásky a v tomto smere formuje aj budúcich knazov v seminári.
Tak isto aj kolegu F. Beera, ktorý tiez o tom pekne a výstizne napísal:
http://beer.blog.sme.sk/clanok.asp?cl=306354&bk=21169
Zaregistrovaný od: 31. 10. 2007 Príspevky: 90 Bydlisko: Bratislava
Zaslal: 09 12, 2012, 15:03 Predmet:
Urcite by sa mali pouzivat klasicke hudobne nastroje, cize ziaden digital, syntak, el. gitara, efekty.. Nazvucit by sa mala velmi citlivo, ak je to potrebne. Urcite by mali prevladat zborove party, lebo tie komercne su vacsinou solove skladby. _________________ Michal Sýkora, Kostol sv. Arnolda Janssena v Petržalke
Kolegovia, som prekvapený z vašich jednostranných reakcií. Ste inteligentní a mnohí vzdelaní ľudia, ktorí by mali vedieť, že Cirkev podporuje aj modernú liturgickú hudbu.
Druhá vec je, že ju najčastejšie hraje amatérska mládež so znalosťami 3 základných akordov a bez akéhokoľvek poučenia zo strany vrchnosti. Mladí ani netušia, že existujú nejaké smernice o liturgickej hudbe.
Ale keď sme povedali A, povedzme aj B: koľkí organisti hrajú tak, ako by sa malo? Koľkí organisti hrajú a lá šusterbas na rozladených organoch v dezolátnom stave? Nie je problém natrafiť na organistov, ktorí hrajú starodávne lokálne nápevy, ktoré dnes už nik nepozná. A na toto chceme motivovať našu mládež?
Kolegovia, zobuďme sa. Pokiaľ nemáme organistov na úrovni, ktorí dokážu aj niečo zaimprovizovať aj zahrať niečo z literatúry, pokiaľ nemáme zbory, ktoré dokážu nacvičiť gregorián alebo štvorhlas, pokiaľ nemáme ani základnú starostlivosť o organy, kurzy pre hudobníkov a celkovú osvetu od kňazov, cez hudobníkov až po ľud, nemôžeme jednostranne dehonestovať hudbu, ktorú produkuje naša mládež. _________________ Jozef Timuľák
Jožko, ale otázku treba položiť iným spôsobom,... Prečo nemáme zbory, spevákov a hudobníkov na adekvátnej úrovni??? Lebo kňazi majú záujem radšej o mládežnícke zbory, ktoré produkujú dehonestáciu chrámovej hudby a radšej podporia (prípadne ešte radšej nepodporia) ich, ako dobrú a kvalitnú hudobnú produkciu, s kvalitným organistom a organom... Naši kňazi a biskupi nemajú záujem o kvalitnú cirkevnú hudbu,... "Veď hlavne, že sa nejako hrá a spieva". (výrok nemenovaného kňaza z ABÚ v Trnave) _________________ Peter Vymazal
www.organista.wbl.sk
Nehľadajme chyby tam kde nie sú... Petrov príspevok neobsahuje nič iné ako pravdu!!! Iste, do istej miery je to ospravedlniteľné aj dobou, či inými skutočnosťami, no aby ľud (počas gitarkovej omše) neodpovedal kňazovi ani AMEN...
Milý Jozko, a co to má byt tá moderná liturgická hudba?
Vari to má byt ten dehonestujúci, gitarovo- bubnový rock-pop cirkus? Ukazovacky, gýcoviny, aleluja sabalabamba .... a pod. ?
Pokial viem, tak duchovná hudba a spev má svoje kritéria( Musica Sacram: http://media.musicasacra.com/pdf/musicamsacram.pdf ), tak, ako ich má ludová, operná, populárná .... hudba.
Neviem si predstavit, ze na koncerte symfonického orchestra budú hrat na gitarách, bubnoch, syntákoch a spievat na ludovo-pop. notu.
Co to má byt za "modernú liturgickú" hudbu tvorenou mládezou? Ked si do nejakých rock - pop melodii vymyslia "nábozné" slová?
Plne súhlasím s kolegom Petrom Vymazalom.
Je az neskutocné, ak sa hudba a spev v liturgii berie ako nejaké vyplnanie casu, prívesok k liturgii.
A je aj definovaný spev na gratiarum, rád by som vedel, v kolkých kostoloch sa vobec aj skutocne spieva.
Zaregistrovaný od: 29. 05. 2008 Príspevky: 185 Bydlisko: Nová Ľubovňa
Zaslal: 14 12, 2012, 20:46 Predmet:
Drahy kolegovia,
situacia v nasich kostoloch sa nezmeni tym ze zakazeme alebo povolime gospelovu hudbu. Mlady nie su vedeni nikym ani nijakym prikladom (od rodicov, cez spoluziakov a kamaratovaz po knazov) aby chodili do kostola.
Treba ich najprv k tomu viest a ukazat im priklad, ze Boh je naozaj v kostole.
Nadavat na knazov dokazem aj ja, ale kto z Vas sa modli za nasich knazov, za mladez, za rodicov. Chcel by som Vas pozvat aj k modlitbe. A prave môze k tejto modlitbe dopomôct aj gospel, ktori tu odstranujete z kostolov.
Ani ja sam nemam rad bubny, elektricku gytaru v kostole; ale nieco z tych mladeznickych piesni, ktore ospevuju a chvalia Boha sa do liturgie hodia.
Teda prosim nekritizujte tolko!!! Vy ste organisti, mate dôlezitu ulohu, ludia si Vas vsimaju ani neviete ako a ked sa vy budete spravat voci knazom zle, tak oni nebudu chodit do kostola, ale tych ludi treba povzbudzovat chodit do kostola.
Prikladom na gospel vhodny do kostola môze byt napriklad:
http://www.youtube.com/watch?v=2_AGS3XYZ4w
Pozdravujem Vas! _________________ organista v Novej Ľubovni(sčasti v Levoči)
Časy uvádzané v GMT + 1 hodina Choď na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6Ďalší
Strana 1 z 6
Nemôžete odosielať novú správu do tohto fóra Nemôžete odpovedať na správu v tomto fóre Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete hlasovať v tomto fóre
