Zaslal: 06 03, 2012, 10:25 Predmet: Seminár Liturgickej Hudby 2012
Teologická fakulta v Košiciach KU v Ružomberku usporadúva v dňoch 17. a 24. marca 2012 V. ročník seminárov pre kantorov a organistov Košickej arcidiecézy so začiatkom o 8:30 hod. v budove TF, Hlavná 89.
Zaregistrovaný od: 29. 05. 2008 Príspevky: 185 Bydlisko: Nová Ľubovňa
Zaslal: 09 03, 2012, 16:35 Predmet:
Nechcel som zakladat novu temu a tak sa chcem opytat ci je nejake sdtretko organistov aj v Levoci(dekanatne) _________________ organista v Novej Ľubovni(sčasti v Levoči)
tomas2607: myslim ze s tym neje problem, nepreverovali to na minulych rocnikoch tusim tam bol niekto od Spisskej N/V co som s nim prehodil par slov. Ja sa tam tiez zbieram ked mi to cas dovoly, mam to do Kosic presne tak daleko ako Ty _________________ Elektrikár čo fušuje organistom do remesla vo Fekišovciach (okr. Sobrance), a Zavadke (okr. Michalovce)
http://ubrez.fara.sk/
Teologická fakulta v Košiciach KU v Ružomberku usporadúva v dňoch 17. a 24. marca 2012 V. ročník seminárov pre kantorov a organistov Košickej arcidiecézy so začiatkom o 8:30 hod. v budove TF, Hlavná 89.
Myslím, že by mali v prvom rade robiť semináre pre univerzitných kňazov a skazenej mládeže, ktorá si myslí, že omše sú nejaké vystúpenia, koncerty, kde si môžu robiť čo chcú! A kňazi tiež asi nevedia, čo to sv. omša je. Liberálný modernizmus pomiatol ľuďom poriadne hlavy.
Tie školenia sú úplne zbytočné. Pocítil som to na vlastnej koži. Je úplne zbytočné robiť nejakú revolúciu zdola, pokiaľ sa ABÚ nezdohadá a nezačne tlačiť na kňazov. Mnohí ani len netušia, že sa niečo také organizuje a dokonca robia opozíciu, vysmievajú sa nielen z nás, ktorí sa v dobrej viere snažíme tieto veci zaviesť do praxe, ale dokonca aj menovite sa posmievajú z lektorov, ktorí sú za odbornú stránku veci zodpovední. Už by bolo po tých 5 rokoch načase vydať pastierský list a konečne prehovoriť zhora. _________________ František Marcin
Tie školenia sú úplne zbytočné. Pocítil som to na vlastnej koži. Je úplne zbytočné robiť nejakú revolúciu zdola, pokiaľ sa ABÚ nezdohadá a nezačne tlačiť na kňazov. Mnohí ani len netušia, že sa niečo také organizuje a dokonca robia opozíciu, vysmievajú sa nielen z nás, ktorí sa v dobrej viere snažíme tieto veci zaviesť do praxe, ale dokonca aj menovite sa posmievajú z lektorov, ktorí sú za odbornú stránku veci zodpovední. Už by bolo po tých 5 rokoch načase vydať pastierský list a konečne prehovoriť zhora.
Presne tak! To si Ferko veľmi dobre vystihol. Som bol na viacerých školeniach, kde v diskusiách padli otázky, že treba v prvom rade školiť kňazov, lebo organisti a speváci sa môžu snažiť, no čo s tým urobia, keď majú prekážku práve v kňazoch. Oni asi málo rozumejú, čo je to posvätná hudba a spev, čo sú dokumenty Musica Sacram atd. Ale podporovať nemiestné cirkusy, ako rockové omše a podobné "teátra", kde to vypadá ako na nejakých koncertoch, len vo falošnej viere, že tam "pritiahnú" mladých, to vedia, hlavne mladí kňazi.Čo sa vlastne v seminároch učili? Keď nevedia, čo je to posvätná hudba a úcta k sv. omši, že to nie je nejaké vystúpenie, kde si môžu prítomní robiť čo chcú.
V minulosti také niečo naši predkovia nepoznali, mali veľkú úctu k sv. omši, k čomu viedli aj svoje deti.
To majú v Pravoslávnej cirkvi, žiadné detské, mládežky, rockovky atd.
a účasť na sv. omšiach veľká, či mladých, detí, starších a majú v posvätnej úcte svoju stáročnú liturgiu a liturgický spev.
Kde sme sa to dostali my, katolíci?
Mali by sa uskutočniť školenia pre kňazov, to je veľmi žiadúce.
Súhlasím, s Ferom, napísal to veľmi trefne a presne.
Ale uznajme si aj my ako organisti, že mnohí z nás nedokážu ani len poriadne naregistrovať organ, piesne vyberajú podľa hesla "to vždy tak bolo" alebo náhodným spôsobom, nehovoriac s prepáčením o harmonikároch, ktorí hrajú pieseň JKS142 na troch akordoch: C, F, G.
Uznajme si, že asi väčšina postov organistov je obsadená buď:
1. starými báčikmi (ktorí si zasluhujú úctu už len kvoli tomu, ako dlho túto službu vykonávaju)
2. mladými študentmi (ktorí si tak isto zasluhujú úctu za obetavosť a nadšenie)
3. organistami (azda ešte častejšie organistkami), ktoré si myslia, že zhĺtli múdrosť sveta, lebo boli na akomsi kurze alebo dokonca majú zopár rokov konzervatória
Takže si myslím, že pre niektorých môže byť kurz zbytočný (ak už danú problematiku ovládajú), ale mnohých môže posunúť ďalej, môžu sa nadviazať nové vzťahy, spolupráce, je tu priestor pre zdieľanie, rozprávanie o problémoch, atď. Nezavrhoval by som to. _________________ Jozef Timuľák
Ja zasa súhlasím s Jožkom, ibaže na to zdieľanie a spoluprácu si myslím, že by stačili nejaké priateľské posedenia organistov, niečo na taký štýl, ako je pravidelné mesačné stretnutie starých filmárov v jednom prešovskom podniku. Pokiaľ má byť užitočný hlavý výstup a cieľ seminárov, treba urobiť zmenu zhora. To všetko ostatné je len akýsi bonus k tomu, čo by malo byť prirodzeným výsledkom školenia. Je zbytočné chodiť na školenie, keď mi to nemá kto preplatiť, a keď aj tak nebudem môcť použiť získané vedomosti v praxi. Vo väčšine farností sa bohužiaľ dá súčasný stav charakterizovať buď ako nezáujem, alebo ako odpor. Odpor nielen k novému, ale mnohokrát menovite k ľuďom, ktorí kurz odborne zastrešujú. Jednoducho - možno by miestny farár aj prežul nejaké tie zmeny, ale nedovolí to, lebo na kurze prednášal pán XY... Keď nás pred rokmi správca kostola posielal na prvý kurz, rekacia kolegov z nášho kostola bola: "No čo už nám tam oni len môžu povedať." Išiel som teda sám. Správca kostola sa zmenil a ja som musel odísť, pretože zavádzam akési reformy a novoty, ktoré ľuďom nevoňajú a vlastne ani on sa s tým nestotožňuje, hoci tie už tam fungujú niekoľko rokov a on má funkciu asi 10 mesiacov... _________________ František Marcin
Súhlasím, Františku. Za starých dobrých časov a nemenovaného kaplána sme boli aj s kolegami organistami z filiálok na takomto školení a mali sme podporu "novoty" zavádzať (aj keď nešlo o nič prevratné). Potom kaplán odišiel a s ním aj naša podpora. Nemenovaný pán farár nebol za novoty, mali sme odporúčanie držať sa toho, čo ľudia už ovládajú. Dokonca sme sa o ďalších kurzoch už ani nedozvedeli, hoci pozvánky na faru chodili . _________________ Jozef Timuľák
Takto: ten kurz nie je zbytocny pre zaciatocnikov ako napr . ja , a s knazmi je to takto hocikedy aj vedia ze co a ako ma byt /ved studovali niekolko rokov v seminari/, ale jeden mi na tuto temu jasne povedal, ze to co nam povedia je jedna vec , ale ze on ako knaz si moze pravidla menit ako chce .
Asi si neuvedomuje, že tým ruší to, čo za vhodné uznali viacerí a v danej problematike vzdelanejší od neho. Možno je to ten všeobecný problém kňazov - že zabúdajú, že ľudu slúžia, a nie ľud im. _________________ Jozef Timuľák
Nemôžete odosielať novú správu do tohto fóra Nemôžete odpovedať na správu v tomto fóre Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete hlasovať v tomto fóre
Pokiaľ má byť užitočný hlavý výstup a cieľ seminárov, treba urobiť zmenu zhora. To všetko ostatné je len akýsi bonus k tomu, čo by malo byť prirodzeným výsledkom školenia. Je zbytočné chodiť na školenie, keď mi to nemá kto preplatiť, a keď aj tak nebudem môcť použiť získané vedomosti v praxi. Vo väčšine farností sa bohužiaľ dá súčasný stav charakterizovať buď ako nezáujem, alebo ako odpor. Odpor nielen k novému, ale mnohokrát menovite k ľuďom, ktorí kurz odborne zastrešujú. Jednoducho - možno by miestny farár aj prežul nejaké tie zmeny, ale nedovolí to, lebo na kurze prednášal pán XY... Keď nás pred rokmi správca kostola posielal na prvý kurz, rekacia kolegov z nášho kostola bola: "No čo už nám tam oni len môžu povedať." Išiel som teda sám. Správca kostola sa zmenil a ja som musel odísť, pretože zavádzam akési reformy a novoty, ktoré ľuďom nevoňajú a vlastne ani on sa s tým nestotožňuje, hoci tie už tam fungujú niekoľko rokov a on má funkciu asi 10 mesiacov...
